Если Вы зарегистрированный участник системы E-generator.ru, просто авторизуйтесь.

Владимир Путин в своем стиле, весьма «образно», дал жесткую отповедь зарубежным критикам политики России на Кавказе и попыткам Запада представить Россию агрессором. Это произошло вчера в Сочи на заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай». Вопрос только, насколько точно они поняли эту «образность» ответов российского премьера?

1. Об освещении конфликта западными СМИ и антироссийской пропаганде

Одной из главных задач премьера Владимира Путина на заседании клуба «Валдай», где присутствовали эксперты и журналисты разных стран, формирующие общественное мнение о России, была попытка проломить холодную стену антироссийской пропаганды. Вопрос иностранного участника дискуссии, почему российские войска атаковали Грузию, не удивил премьера.

«Вы знаете, меня Ваш вопрос не удивляет. Меня удивляет другое – насколько же все-таки мощной является пропагандистская машина Запада. Это просто потрясающе, удивительно! Это ни в какие ворота, как у нас говорят, не лезет! Но, тем не менее, – пролезает через эти ворота.

...Я вас поздравляю! Поздравляю, тех, кто этим занимается! Это замечательная работа! Но результат плохой. И он всегда будет таким, потому что эта работа нечестная и аморальная. Аморальная политика всегда «в долгую» проигрывает».

2. Об ответственности России за ситуацию на Северном Кавказе

Столь образный ответ не мог избежать цитирования, но оказался не самым ярким.

«Конечно, мы были вынуждены отвечать – а как же иначе? Или что, нам и в этом случае нужно было утереть «кровавые сопли», как в таких случаях говорят, и склонить голову? Вы что, хотите, чтобы мы вообще привели к полной разбалансировке ситуацию на Северном Кавказе в России?

Значит, получается – мы защитили Южную Осетию – плохо, не защитили бы – мы получили бы второй удар, уже по раскачке Северного Кавказа России. Ну наглости просто нет предела».

3. Об адекватности применения силы в конфликте

«А что вы хотели, чтобы мы там перочинным ножичком что ли размахивали?

Потом, я слышу о неадекватности применения силы. А что такое «адекватное применение силы»? Когда против нас используют танки, системы залпового огня, тяжелую артиллерию – мы что, из рогатки что ли должны стрелять? Что такое в данном случае адекватное применение силы? Конечно, тем, кто затеял эту провокацию следовало ожидать, что они получат по морде как следует. Если есть пункты управления за территорией, за зоной конфликта, значит, удары должны быть нанесены туда. А как же? Этого требует военная наука».

4. Об ударах по территории собственно Грузии

«Давайте вспомним, с чего началась Вторая мировая война. 1 сентября фашистская Германия напала на Польшу. Потом напали на Советский Союз. Нам надо было только дойти до границы и остановиться что ли? Между прочим, в Берлин вошли не только советские войска – там были американцы, французы и англичане. Что туда пришли-то? Постреляли бы вдоль границы и все, остановились. Ведь не остановились. Агрессор должен быть наказан».

5. Об эффективности применения вооруженных сил в современной международной политике

«Нет, надо было и здесь (в Южной Осетии) вооруженные силы использовать. Так нравится стрелять и бомбить, что, казалось, и здесь будет успех. Почему если в других местах успеха нет – ни в Афганистане, ни в Ираке, ни на Ближнем Востоке – почему здесь решили, что будет успех? И здесь провалились, и в будущем будут проваливаться те, кто считает, что это самый эффективный инструмент внешней политики в современном мире.

Ну, нельзя же вести себя, как римский император в мире. Надо учитывать интересы своих партнеров и уважать их. Мы предлагаем такую работу и к такой работе готовы».

6. О равноправном партнерстве

«Послушайте, Вы меня спрашиваете, почему Россия не смогла создать стабильных отношений с Западом. А я хочу Вас спросить: а что же Запад не создал стабильных отношений с Россией? Это, во-первых.

Вы понимаете, когда мы говорим о равноправных отношениях, то это значит уважать друг друга. А если уважать, то, значит признавать как равного партнера. А если Соединенные Штаты так же, как Западную Европу... Я не хочу никого обидеть, но нет сегодня у Западной Европы своей внешнеполитической линии. Россия в такой системе отношений функционировать не может и не будет. Но мы хотим нормальных партнерских отношений. Вот давайте выстраивайте эти отношения.

Посмотрите, что происходит в политической практике наших американских партнеров. Там, не дай бог, вступить, условно говоря, в какие-то противоречия с нашими американскими партнерами на американском континенте. Это считается, святая святых. А подогнать корабли с ракетным вооружением за 200 км от того места, где мы находимся, – это нормально? Это что, равный подход?»

7. Партнерство с Европой и энергетическая безопасность

Отвечая на вопрос об энергетической безопасности, премьер призвал «в глобальном мире лучше помогать и не ставить подножки». Что он имел в виду, стало ясно, в частности, после ответа на вопрос о судьбе трубопровода Nord Stream: «Дайте достроить трубу, прекратите базар».


Analitik применил волшебство "Алтарь славы" (устарело);  Analitik применил волшебство "Вознесение" (устарело); 

Комментарии

foka
17.09.2008, 15:36
-4 голоса
Греция страна эта, границы стерли, от суверенитета никто не отказывался и на чужой огород глаз не держат в отличие от чекистских подонков. И не потей политрук твоя идеология давно просрала.
S-17
17.09.2008, 15:42
1 голос
Напомню, ты ещё про факты какие то заикался, так ты их предоставишь или как??? Или только и умеем, как про "идиологию" сопли развозить, на уровне дет.сада???
foka
18.09.2008, 01:42
-4 голоса
Список очень большой, начнем с кавказа, если будет интересно перейдем дальше.
1. Акт 599.
Сведения о незаконных действиях кап. - испр. Ананурского уезда, от 27.03.1804 г. «…Прибыв он пред сим в Жамури, поймал осетинцев и, наливши в корыто, в коей кормят собак, молоко после сыра оставшееся, и побив кошек, поклав в нее же, да также положил туда кал человеческий и тем их кормил. У оных же осетинцев сжег 8 домов, где сгорело 300 код ячменя... Когда мы, видя таковые его поступки, советуем, чтобы он не делал, то для сего, враждуя, он (капитан-исправник) делает на нас понапрасну доносы, где только находит место... Подписал: князь Соломон Эристов». В кн.: Акты Кавк. археограф. комиссии. Т.2, Тф., 1868 =========================================== 2. Многие полагают, что заставляя сражаться мусульман друг против друга, мы можем возродить между ними ненависть. Мнение сие кажется мне ошибочным. Сколько раз употребляли мы кумык против чеченцев, чеченцев против кабардинцев, сии последние употреблены были против закубанцев, закубанские ногайцы против абадзехов и шапсугов, но это не произвело до сих пор ни малейшей между ними неприязни. Все готовы помогать друг другу к ниспровержению владычества нашего. Ген. Вельяминов, 1833 г. В кн.: Кавк. сб., т. 7, Тф., 1883 ========================================== 3. Фамилии убитых конно-дагестанцев при столкновении с Зелимханом на Царской дороге 15-го сентября: ротмистр Долидзе, вахмистр Магома-Али-Магома, старшие урядники: Магома Исаев, и Бахмет Агасиев, всадники: Магома Исаков, Пейзула Гамзалачу, Хаджи-Магома-Магома, Мусаус Джебраилов, Измаил Эдиль, Абдиль Муслим-Хаджи Магома, Магома-Нур-Магома, Рахман-Магома и Ибрагим Халибек. В газ.: «Терс. вед.», N 211, Вл-з, 1911 =========================================== 4. История не сохранила ни одного воспоминания о каких бы то ни было междоусобиях среди тогдашних северо-кавказцев – таковые начали появляться лишь с момента появления на Кавказе ядовитого действия внешней, разъединяющей горцев, силы – русской политики, смертоносный яд которой, к величайшему нашему несчастью, проник не только в народ и общество, но и семью горскую. Без этого Россия, конечно, не могла бы удержаться на Кавказе. А. Кундухов. В жур.: «Сев. Кавказ», № 28, (Варшава), 1939 =========================================== 5. Подвиг ингушей. Начальником области и наказным атаманом Терского казачьего войска ген.-лейт. С. Н. Флейшером получена следующая телеграмма командира Ингушского конного полка: «Я и офицеры Ингушского конного полка горды и счастливы довести до сведения Вашего Превосходительства и просим передать доблестному ингушскому народу о лихой военной атаке 15 сего июля. Как горный обвал обрушились ингуши на германцев и смяли их в грозной битве, усеяв поле сражения телами убитых врагов, взяв много пленных, тяжёлые орудия и массу военной добычи. Славные всадники ингуши встретят ныне праздник байрам радостно вспоминая день своего геройского подвига, который навсегда останется в летописях народа, выславшего своих лучших сыновейна защиту общей родины. (В газ.: «Терск. вед.», №156, 21 июля 1916 г., с.2-3) ========================================== 6. С первых дней [февральской] революции, то по железной дороге, то по Военно-Грузинской, стали проезжать массы воинских частей, которые благодаря агитации своих сознательных товарищей, убеждавших их в гибельности для рабочих и крестьян империалистической бойни, снимались целыми дивизиями с кавказского [турецкого] фронта и следовали на родину в Россию. По пути своего следования, в силу своей темноты, они чинили массу дебоширств. Одна из таких частей остановилась во Владикавказе. Этой-то воинскою частью и воспользовались Карауловы, Гоцинские и другие опричники, чтобы раз навсегда убедить горца, что ему не по пути с русским мужиком. Спровоцировав эти воинские части, стоявшие во Владикавказе тем, что ингуши отъявленные воры и разбойники и что они замышляют изгнать всех русских с Кавказа и проч., они напустили темную массу солдат на безоружных ингушей, приехавших из аулов на базар. Много ингушей было замучено зверским образом в эти два дня: на базаре, на улице, в домах - везде, где только находили ингушей, их убивали и расстреливали. Власть [Керенского], сама висевшая в воздухе, ибо она определенно не опиралась ни на какие круги, в известной степени пособляла погромщикам, не говоря о том, что она явилась зачинщицей. Разбушевавшаяся серая масса солдат всё грабила и убивала. Так жестоко и дико были спровоцированы солдаты. Погром кончился, когда уже некого было убивать. Хейр - Хаев. «Погром ингушей 6-7 июля 1917 г.». В жур.: «Горский вестник», № 2, Вл-з, 1924 =========================================== 7. «Я помню момент перед концом IV съезда, когда мы висели на волоске; это был момент неуверенности, когда за нами не шли и на нас робко оглядывались. Но в этот момент одиночества советской власти маленький народ стал на защиту советской власти. Только ингушский народ пошёл за нами, не оглядываясь». (Из речи С. Орджоникидзе на 5-ой сессии народов Терской обл., декабрь, 1918 г.). В жур.: «Революция и горец», №1-2, 1933 ========================================== 8. «Законы не исполняются по 50 лет» ----------------- С. Джамалдинов – комитет по делам нац-стей ГД: «Возможно ли цивилизованным путем восстановить справедливость в отношении репрессированных народов? В данном случае без государства невозможно решить ни один вопрос... Очень часто говорят о Северной Осетии и Ингушетии. В 1956 г. по поводу Пригородного района был принят секретный циркуляр, где сказано: Совет министров СОАССР предлагает категорически запретить учреждениям и частным лицам продавать дома или сдавать жил. площадь под квартиры ингушам, возвращающимся из ссылки. А в отношении лиц, уже приобретших дома, - аннулировать акт купли-продажи. Это продолжалось почти 40 лет. А теперь мы говорим - там новое поколение, там люди живут, им некуда ехать. Эту проблему в Дагестане решили более или менее цивилизованно. Люди, которые живут в Ауховском районе, дали согласие переселяться. Они сказали: мы хотим переселиться, дайте нам денег, дайте нам дома. Впрочем, Дагестан тоже виноват, что не решил этот вопрос вовремя. Вот постановление 1958 года о переселении из Киргизской ССР чеченского населения. Уже скоро 1998 год - и не решается. Если бы эти вопросы были решены...» «Есть ли у России кавк. политика?» - Круг. стол в «НВ». В газ.: «Нов. вр.», № 50, 1997 =========================================== 9. «…В геноциде и войне против ингушей задействованы регулярные войска России, спецназ России, воздушно-десантные войска. Вся эта махина навалилась всей гигантской мощью на ингушские села... Тактика «миротворцев» такова: сначала, после ракетно-артиллерийского огня идут армейские части, танки, уничтожающие все на своем пути. За танками следует ОМОН и спецназ МВД Северной Осетии. Эти добивают раненных, особенно расправляются с детьми мужского пола, завершают кровавые действия мародеры, среди которых особенное рвение проявляют прибывшие из Юж. Осетии их коллеги профессионалы... Мирное ингушское население... оказавшееся в заложниках, подвергаются всевозможным издевательствам и пыткам, содержатся в нечеловеческих условиях в концентрационных лагерях за колючей проволокой. На глазах матерей осетины рубили детей на куски и скармливали свиньям. 28 грудных детей вживьем закопали в землю, цинично объясняя родителям, что нет молока для их выродков...» Из сооб. Инф. центра Рес. Ингуш. за 8 нояб. 1992 =========================================== 10. Более четырёх месяцев танковый батальон, которым командует подполковник В. Ковалев, играл роль сдерживающего фактора в зоне осетино-ингушского конфликта. Со своей задачей танкисты справились и заслужили те цветы и теплые слова, с которыми их встречали на вокзалах в Майкопе... А. Боровиков. В газ.: «Кр. зв.», 31. 3. 1993 =========================================== 11. ...Вариант Владикавказского заговора сильно напоминает времена иезуитства и громкие сталинские процессы. Поверить в него - значит совершить насилие над привычным пониманием исторического прогресса. Но недавно в руки ко мне попал любопытный документ - порядок работы 4-го заседания 13 сессии ВС СО АССР от 17.02.1992 г. На полях документа пометки, сделанные рукой Председателя Верховного Совета СОССР А. Галазова... Документ - обычная повестка работы сессии. Интерес составляют пометки, в которых еще за 8 месяцев до осетино-ингушского конфликта разработан сценарий столкновения. Приведу некоторые из них: «Чеченская республика, критика и т.д., все расшифровал - Кантемиров (министр внутренних дел СОССР. - Л.К.) - обращение в МВД РСФСР. Отношение РСФСР к Осетии расшифровал Шахрай - сторонников на много т. чем у кого-либо. Образовать комиссию по вопр. оружия - производство. Обращение к м-ру МВД по поводу оружия и т.д. Встреча с т. Шапочниковым (жена маршала – осетинка. - Л. К.), МВД РСФСР передает Сев.-кавк. Воен. округ в распоряжение СОССР. Назрань - 5 убийств созд. конфликт». Нетрудно заместить, что большинство пунктов к 31 октября 1992 г. (начало осетино-ингушского конфликта) было выполнено. Осенью 1990 г. в Назрани Ельцин приветствовал с трибуны ингушский народ словами «Салам алейкум». Посочувствовав многострадальной судьбе ингушей, Б.Н. сказал, что пока на территории нет кровопролития и нельзя этого допустить. «Ингушская автономная область или автономная республика? Как вы решите, так и будет». Л. Крутаков. 5-я версия убийства Поляничко. В газ.: «КП», 24. 9. 1993 =========================================== 12. Все квартиры во Владикавказе, принадлежащие ингушам, заселены осетинами. Ни один ингуш не рискнет выйти за пределы села, в котором отважится жить сегодня... С. Снопков. Жизнь в резервациях. В газ.: «МН», 4. 7. 1993 =========================================== 13. ...Легко расправившись с вице-премьером, А.Евтушенко (собкор «КП» по Северному Кавказу) стал брать все выше и выше. Досталось и премьеру Егору Гайдару: «Депутат РФ ...И.Костоев заверял... что вооружение незадолго до начала конфликта была передана осетинской стороне российскими армейскими подразделениями... по распоряжению тогдашнего премьера премьера Е. Гайдара. И сдел...
foka
18.09.2008, 01:46
-4 голоса
13. ...Легко расправившись с вице-премьером, А.Евтушенко (собкор «КП» по Северному Кавказу) стал брать все выше и выше. Досталось и премьеру Егору Гайдару: «Депутат РФ ...И.Костоев заверял... что вооружение незадолго до начала конфликта была передана осетинской стороне российскими армейскими подразделениями... по распоряжению тогдашнего премьера премьера Е. Гайдара. И сделано это было сразу после конфиденциальной беседы Председателя ВС Осетии А. Галазова с Б. Ельциным. Посредником же в вооружении осетинских боевиков... выступили вице-премьер Г. Хижа и председатель ГКЧС С.Шойгу. Они, находясь тогда во Владикавказе, получили такое указание по факсу...». Да, Председатель ВС Северной Осетии А. Галазов встречался с Президентом Р.Ф. Б. Ельциным и другими высшими лицами Федерации, докладывая им, что ингушские национал - экстремисты систематически нагнетают межнациональную обстановку... А.Туаллагов. А за «тайной» - явная ложь. В газ.: «Сев. Осетия», 15. 9. 1993 =========================================== 14. «Мы, коренные жители Осетии и Чечено-Ингушетии, знаем обо всем, поэтому до глубины души возмущаемся, когда агрессора, убийцу, насильника представляют пострадавшим, гонимым, несчастным и т.п. Такие работники опасны для нашего Отечества. Журналист Вячеслав Осипов в своей передаче о событиях в Осетии и Ингушетии в жутких красках рассказал о невыносимом положении ингушского народа. Их, бедных, убивают, грабят, берут в заложники и т.д. Главным виновником данного конфликта он назвал президента России...». Слово терских казачек. В газ.: «Рус. вестник», № 15, 1993 =========================================== 15. Национальный телеграф: Центральный Совет НРПР выступил с официальным заявлением, в котором решение нападения ингушей на русские и осетинские районы Владикавказа назван как «акт вандализма, исламского шовинизма и националистической агрессии». В заявлении говорится также, что «братские русский и осетинский народы, сражавшиеся плечом к плечу в тяжелую годину Великой Отечественной войны, вновь убедительно докажут всему миру свое нерушимое национальное единство». Центральный Совет партии направил во Владикавказ телеграммы поддержки, адресованные осетинской республиканской гвардии и союзу терских казаков... Штаб Русского Национального легиона, в связи с событиями во Владикавказе, принял решение о формировании «экспедиционной бригады умиротворения», которая должна быть направлена в помощь законной власти в Северной Осетии. Кроме русских добровольцев, в состав экспедиционной бригады войдет несколько десятков осетин, направленных в РНЛ осетинскими общинами Москвы и Петрограда... В газ.: «Наше время» (газета национально-республиканской партии России), № 13014, М.-Пг., 1992 =========================================== 16. Еще в самом начале осетино-ингушских событий нам не раз приходилось слышать от беженцев из Пригородного района, что во Владикавказе действует нелегальный центр трансплантологии, который специализируется на изъятии органов у «пропавших без вести» ингушей... Чудовищный слух об «использовании» Владикавказом человеческого материала в буквальном смысле слова начинает обрастать подробностями. Утверждают, что в Осетии уже официально открыт центр трансплантологии, называют фамилию его руководителя, тут же всплывает некий договор между Францией (где лишь год назад был принят закон о биоэтике) и Осетией на поставку органов, обнаруженный журналисткой Арморой Зейнон... ...Из досье «КП»: «Евротрансплант» - организация, которая объединяет трансплантологов Бельгии, Голландии, Австрии и Германии. В качестве наблюдателей туда входят Израиль и Испания. В этой организации существуют единые списки больных, нуждающихся в пересадке, и в случае необходимости «бельгийская» печень может послужить гражданину Израиля... С. Бортникас, Л. Крутаков. «Хочешь почку? Только через мой труп». В газ.: «КП», 3 нояб. 1993 =========================================== 17. «Начало военных действий [между Осетией и Ингушетией] может привести к полномасштабной кавказской войне, где на стороне Северной Осетии будут воевать российские войска и казаки, а на стороне Ингушетии - Чечня, Дагестан, Кабардино-Балкария и т.д.». В газ.: «День», № 31,1993 ========================================== 18. Как считают специалисты Генерального штаба, если чеченское руководство во главе с Масхадовым и Басаевым решится в ближайшее время на крупномасштабную агрессию, то после недельной непосредственной подготовки бандформирования за 2-3 дня без труда займут всю территорию Дагестана, выйдут к азербайджанской границе и Каспию, захватят военную базу в Моздоке и получат тем самым новые возможности для распространения «джихада» на Кабардино-Балкарию, Карачаево-Черкесию и Адыгею, и организации грабительских набегов на Ставрополье, Кубань и Астрахань… В этих условиях единственной серьезной силой, способной оказать хоть какое-то сопротивление, в Грозном и Назрани считают осетинские вооруженные структуры, которые осенью 1992 года уже демонстрировали волю к сопротивлению при отражении ингушского нашествия на Пригородный район и правобережную часть Владикавказа Е. Федоров. Ваххабиты будут биты. В газ.; Завтра. №1, 1997 ========================================== 19. Батальон чеченцев, воевавший в Абхазии, во вторник днем расстрелял мирных жителей населенного пункта Самашки, которые хотели войти в контакт с командиром федеральных войск, сообщил Командующий группой внутренних войск в Чечне генерал-лейтенант Анатолий Антонов [Романов, палач Самашек.- С.А.]. По свидетельствам очевидцев, окраины Самашки несколько пострадали во время боевых действий. В центре разрушений нет. По данным военных источников, в ряде кварталов затаились снайперы, подвалы домов превращены в долговременные огневые точки. Российские войска открывают только ответный огонь. Районы Самашки, очищенные от мин российскими войсками, вновь минируются боевиками Дудаева. В газ.: «Сев.Осетия», 14. 4. 1995 =========================================== 20. В сообщениях, связанных с деятельностью японской религиозной секты «Аум Синрикё» и, в частности, ее российского отделения, уже неоднократно упоминался как один из центров этой организации Владикавказ. Причем, преподносится он не иначе, как «экстремистский», владеющий оружием, причастный к террактам. Словом, периферийная организация, не столь уж и многочисленная, стала объектом повышенного внимания: во Владикавказ прибыл корреспондент японской газеты, звонят нам, в Северную Осетию, из японского посольства в Москве, заинтересовалась ее деятельностью ФСК... От редакции. Как нам сообщили в компетентных органах респеспублики, информация, прозвучавшая в центральных средствах массовой информации о наличии отравляющих и других химических веществ, экстремистских проявлениях, накоплении и распространении оружия и боеприпасов во Владикавказском центре «Аум Синрике» не нашла подтверждения и, таким образом, можно сделать вывод, что эта очередная грубая дезинформация направлена на дальнейшую дестабилизацию обстановки в регионе... В. Зыгина, И. Льянов. «Аум Синрикё»: какой след ищут во Владикавказе? В газ.: «Сев.Осетия», № 61 , 1995 ========================================== 21. ...Непосредственное отношение к гибели Поляничко, как считают компетентные органы, мог иметь задержанный несколько дней назад на взлетной полосе во Владикавказе самолет, доверху нагруженный золотыми и серебряными слитками для получателя в одной из западно-европейских стран... Н. Пачегина. В зоне ЧП - новый глава временной администрации. В газ.: «Нез. газ.», 21. 09. 93 =========================================== 22. ...Северная Осетия с населением 400 тыс. человек дала 55 героев, 26 генералов-осетин. Среди них дважды герой Сов. Союза, генерал армии И. Плиев, герой Сов. Союза, генерал-полковник Г. Хетагуров, герой Сов. Союза Х. Мамсуров, генерал-лейтенант Л. Коцоев и др. 54 тыс. человек награжден орденами и медалями. Полноправная, цветущая Осетия твердой поступью шагает в созвездии братских народов к сияющим вершинам коммунизма... В кн.: Осетия - республика Советская. Орд., 1967 =========================================== 23. Из Москвы в Катманду вылетела группа альпинистов для очередного восхождения на Эверест. Этот штурм высочайшей вершины мира посвящен 50-летию Победы. Официально группа именуется «Российская Гималайская экспедиция». Но точнее, это своеобразная интербригада: трое осетин, четверо русских и один гражданин самостийной Украины. Большинство будет штурмовать Эверест впервые... Республика Северная Осетия играет заметную роль в экспедиции: руководитель пресс-службы постпредства Сев. Осетии Мадина Шавлохова назвала её не иначе как «российско-осетинской». По ее словам, восхождение на Эверест будет проходить с 10 по 16 апреля. На вершине Эвереста будут водружены российский флаг, северосетинский и флаг Королевства Непал. После чего с вершины прозвучит радиосообщение президента Сев. Осетии Ахсарбека Галазова к народам планеты. Надо сказать, с Эвереста еще не вещал ни один президент даже в записи. «Экспедиция. Голос Галазова прозвучит с Эвереста». В газ.: «МН», № 24, 1995
S-17
18.09.2008, 09:30
2 голоса
И где во всём перечисленном чужие "огороды"????????? Если история не врёт (и мировая в том числе), то все эти территории, на которых описысываемым событиям имело место быть, входили в Российскую Империю, потом в СССР, и далее в РФ, так о каких ЧУЖИХ ОГОРОДАХ речь???? Во всём перечисленном Россия была у себя дома! Но если по твоей "безупречной" логике это всё же "чужие огороды", то чё тогда североамериканских индейцев не вспомнил, которых претисняла молодая Американская республика (США), а лучше вспомни давай о междуусобных конфликтах внутри Древней Греции(!), или может все Европейские государства рассомтим с их внутригосударственными проблемами??? Ты либо не понимаешь сам смысл слова "чужой", либо вообще не понимаешь о чём вообще пишешь! Вывод: ты очень хороший специалист по "задам", но не более... научись для начала, различать понятия "чужая территория" и "своя территория", а потом уже рассуждай, а то у тебя получаеться "Понос слов и запор мыслей"...
S-17
18.09.2008, 09:33
3 голоса
Кстати, не сложно догадаться из каких источников вся данная инфа... Можно было не "потеть" копируя эти тексты, а просто выложить ссылочки, например ссылку на экстремистский сайт Кавказ.ком (ведь последние "данные" и от туда тоже?)
S-17
17.09.2008, 13:46
2 голоса
"Хочеш перечислим?" Ой, вас там много чтоль? Наверно весь "Евросоюз" сидит и в поте лица под твоим ником тут лозунги свои кидает))))))))))))))))))
foka
17.09.2008, 15:33
-4 голоса
Да вот вся европа рядом сидим и ломаем голову как такому подкованному политагитатору ответ дать, представь даже на работу не пошли все голову ломают как тебя стратега в дебатах победить. "Хочеш перечислим?" ты не доходчивый это понял что я от себя в множественном, это я к тебе обрашался. Вабше какой смысл стабой ляы точить до тебя только если через зад че даидет.
S-17
17.09.2008, 15:45
2 голоса
Вот опять про "зад" вспомнил.... Не ну ты точно специалист по ним!)))) А может ты работник спец.служб по работе с "задами", а?)))))))))))) спасибо, умарил, твои посты читать - можно в цирк не ходить)))))
Belyj
13.09.2008, 14:53
-7 голосов
А это для кобеля и может Ющенки, тоже почитают : смотрите Уроды - 70% в России и 95% в Украине имеют своё мнение , а ваши отрыжки засунте себе в ональное место.
Analitik
13.09.2008, 15:33
6 голосов
Уважаемый, вернитесь в начало страницы и прочтите внимательно первые 4 слова названия статьи, которую Вы тут так отчаянно комментируете. И сделайте выводы.
K_I
13.09.2008, 16:19
-3 голоса
Я так понял (в ходе состоявшейся дискуссии - практически круглого стола), что путинофилы любят путина за то, что он вернул им возможность говорить, что Россия - это великая держава. Воистину русский человек - это, во-первых, русская душа, для которой главное - вещи нематериальные. Ей приятно думать, что она Великая и Единственная в своем роде. А жизнь - это тьфу, мгновение между рождением и небытием. Можно и потерпеть. Дальше ведь Жизнь-то какая настанет - Вечная! Попы ведь недаром над этим денно и нощно трудятся. Вот интересно, а в той, Безоблачной жизни что нас ожидает? Вдруг опять Путин и враги кругом?
SkiFFFF
13.09.2008, 16:39
1 голос
Я так понял что путинофобы хотели бы продолжить воровать и бабло рубить на "желтых" заявлениях, да боятся рядом с супердемократичным Ходором на нарах оказаться ... ничто не согреват душу как бабла побольше, а работать бля не хочется ... только трепаться о надобоности или ненадобности попов ... а враги исчезнут сразу как бабла больше стнет в кармане... не ресурсов, не земли, не власти им больше не надо - враги "мирными" станут ... детсад ей богу! А я скажу как это бывает - сам устроился и все! Кормушка есть, а остальные пусть сами суетятся ... те кто ценят деньги выше духовного всегда - "продажные твари" ... тут русский язык дает возможность использования описательного существительного, которое подчеркивает величину животной составляющей человека лишающей его творчества и любви.
K_I
13.09.2008, 17:25
0 голосов
В Вашем-то посте творчества и любви, видимо, очень много.
SkiFFFF
13.09.2008, 18:21
1 голос
вот уж извините не ставил себе цель одарить Вас ... однако думаю Вы хороший человек, у Вас проблемы с самореализацией по причине совкового мышления, Вы не верите в свои возможности, а списываете все на фактор денег и коррупции, вместо справедливой оценки своих знаний и опыта ... избавьтесь от "совкового" восприятия мира ... такого отрицания с косиловом по дисидента ... сейчас рынку нужны специалисты, а не теоретики ... у меня появляется ощущение что я напрасно тут с Вами трачу время втягиваясь в откровенно провакационные дискуссии ... Вы сотрудник проекта, может дразнить меня это Ваша задача ... так что я откланиваюсь ... желаю удачи!
K_I
13.09.2008, 19:24
0 голосов
Не замечал, что у меня есть проблемы с самореализацией (про совковое мышление - это слишком, развивать тему не буду).
K_I
13.09.2008, 17:40
0 голосов
А теперь по существу. Вы тут говорите, что-де воруют путинофобы. Здесь бы я выделил две составляющие: 1) я, например, не ворую и знаю многих достойных людей, которые не воруют и одновременно терпеть путина не могут; 2) более важное - Вы, уважаемый estatesaler, в КАКОЙ стране живете? Спрашиваю, потому что буду очень удивлен, если окажется, что Вы живете в России, в той самой России, которая по коррупции сейчас на третьем месте. Где продается ВСЕ. Заметьте, расцвет коррупции (и госаппарата) пришелся на путинское правление. Причем, по нарастающей все его 9 лет. Продаются даже ВЫСШИЕ государственные посты (министров, сенаторов и депутатов). А зарплаты министров порядка 800 тыс. руб. Сравните с зарплатами учителей / врачей и пенсиями в 2,5-3 тыс. Если Вы способны рационально мыслить, Вы должны сделать из подобных "казусов" путинского правления (а их очень много) выводы вполне однозначные: путин выстроил олигархическое государство, в котором нет места простому человеку. И одна маленькая победоносная война не в состоянии исправить положение.
SkiFFFF
13.09.2008, 18:01
0 голосов
Вы конечно же сможете все исправить и улучшить ... слышали, видели, хватит! Живу в России, на Северном Кавказе! Завидовать министрам и чиновникам извините некогда, т.к. плодотворно тружусь обеспечивая благополучие себе и своей семье особенно имея представление о надвигающемся кризисе ... откуда Вам известно что Путин является отцом-родителем коррупции? разве коррупции не было до Путина? насчет олигархического государства - пусть лучше так, чем придут безграмотные голодранцы и будут набивать себе карманы погружая страну хаос! ИМХО ибо ЛИЧНОСТЕЙ достойных конкуенции Путину на политической арене сейчас нет ... ну разве что Вы konbel, но я бы за Вас голосовать не стал, ибо почти в 40 лет бредите юношеским максимализмом
K_I
13.09.2008, 18:14
0 голосов
Я Вам за меня голосовать не предлагаю, как и обсуждать мою персону. Ваш ответ с Кавказом для меня все прояснил. Возможно для Вашего региона путин очень нужен (недаром кадыров так его остаться просил). Замечу, что я тут без всякой иронии Вам отвечаю.
SkiFFFF
13.09.2008, 18:26
4 голоса
Ростов-на-Дону ... он же Ростов-Папа ... определенно здесь много поменялось ... раньше в городе были места куда менты боялись заезжать даже днем ... властью Путина и местного "царя" г-на Чуба живем цивилизовано, город чистый, казачество возрождается, малыши по городу в казачьей форме на занятия в корпус ходят, конные совместные с казаками патрули в студенческих парках, организованные места одыха, город расцветает день от дня, барыг (перекупщиков) на рынках гипермаркетами поприжали, казачьи привозы появились для фермеров, Ростсельмаш заработал, Росвертол процветает, ... да многое еще ... в общем есть за что при встрече Пупкину руку пожать ... полюбасу!
Страницы: 1 2 3 4  5  6 7 8